03 novembre 2009
Réponse à Yann
Un petit passage en coup de vent pour apporter une réponse à Yann, qui m'a demandé par mail comment les ceintures étaient attribuées. Par un concours de circonstances, avec changement d'ordinateur et haut débit dont je me demande s'il est vraiment haut, j'ai jonglé avec mes mails et votre adresse (mais pas votre message) s'est perdue. Néanmoins, je sais comment vous répondre quand même. Alors voilà le message que je comptais vous envoyer avant de vous apercevoir qu'à force de me faire suivre des mails à moi même, j'allais me répondre à moi. "bonsoir c'est a peu près ca, tout se joue sur l'aspect bankable du lutteur et des réactions qu'il provoque. plus le public l'acclame ou le siffle lorsqu'il est challenger, plus la question de le sacrer et de changer de champion se pose. après, il y a toujours des lutteurs qui profitent plus ou moins de leur statut. par exemple, depuis que triple h est le beau-fils du taulier, il profite de sa famille par alliance pour se sacrer, ce qui revient plus ou moins à s'autosacrer. sans aller jusqu'à le comparer à jean sarkozy, le concept est le meme. ou shawn michaels, qui profite d'une part de son amitié avec triple h et d'autre part de son expérience au sein de la fédération pour être pushé quand il veut. mais globalement, tout se joue dans la réaction du public, ce qui a sacré edge cinq ou six fois, ce qui aurait pu valoir quelques titres à jeff hardy si triple h n'avait pas été dans le meme roster au meme mioment. pour autant, le choix ne se fait qu'entre les lutteurs les plus populaires, soit ceux qui sont proches du main-event (et tout ce qui va avec, comme la vente de produit dérivés, leur capacité à attirer des spectateurs dans la salle quand le nom est sur l'affiche...) , donc, qu'on a placé aussi haut dans la carte parce qu'on croyait en eux. comme quoi, les capacités athlétiques sont relativement au second plan. il est bien loin, le catch de l'ange blanc, du petit prince, de claude roca ou d'albert sanniez... j'espere que ma reponse correpond à votre question adnihilo"
Commentaires
L'ANGE BLANC
Comme tu le dis si bien, nous sommes à des années lumière de l'Ange Blanc, du Bourreau de Béthunes,ETC.
ëtre Bankable voilà le nerf de la guerre comme au cinéma.
Mais sachons dépasser cela, nous sommes des Fans rien que des Fans.
UNIC
Dépasser...
L'inconvénient quand on commence à bien connaître les coulisses, les magouilles, c'est dur de faire la part des choses et ne tenir compte de la performance, et uniquement de cela...
C'est vrai que par moment, je regrette le temps où je me contentais de ce qu'il se passait sur NT1, je voyais les rivalités de manière brute, j'étais aussi un fan absolu de Jeff Hardy (mais pas de Cena, faut pas exagérer)...
Le temps passe, on s'intéresse de plus en plus, et on se dit "merde en fait ça craint en backstage!".
On se rend compte qu'un de nos catcheurs favoris (HHH) est en fait une enflure de carriériste qui ne pense qu'à exploser le record de Ric Flair, et à imposer sa domination sur son show...
On se dit "putain, encore Cena vs Orton, ça commence à être lourd".
Enfin merde quoi! Refaites nous rêver comme avant, que diable!
Je ne suis pas vraiment d'accord avec Adnihilo...
En effet, je ne suis absoluement pas convaincu que ce soit véritablement l'intensité à l'applaudimètre qui influe sur la mise en avant ou non des catcheurs...
Car si nous prenons un catcheur bénéficiant du soutien évident du public comme Shawn Michaels, vous constaterez que celà fait maintenant quelques années qu'il n'a pas été couronné champion, bien qu'il soit clairement le chouchou incontesté du public...(largement devant Triple H...)Pourquoi??? Parce qu'à mon sens, il est au delà des titres!!! Il n'a pas besoin de catcher pour une ceinture pour voler la vedette!!!
Un Cena ou un Orton en revanche... S'il n'y a pas d'enjeu derrière, le match se vendra plus difficilement... Du coup, il y a une ceinture!
Constatez par vous même: qui sont les main-eventers récurrents pour le titre suprême de Raw?!! Toujours Cena, Orton ou Triple H...
La WWE a choisi ses Champions, et elle veut nous les vendre... malgré le fait que ces trois hommes se soient trop affrontés pour que nous puissions savourer pleinement un énième match... (pour ma part, je suis en overdose... Même un Great Khali VS Goldust me brancherait plus!!!)
Un autre exemple évident: R-Truth!!! Tout le public est derrière lui, l'adule et reprend en coeur son "What's Up"; et en plus de faire réagir les foules comme personne, il a un talent exceptionnel!(Disons-le clairement: cet athlète, c'est "l'Homme-Toupie"!!!) Et pourtant... Pas d'or pour lui à l'horizon...
En conclusion, je pense que la WWE se fiche pas mal du niveau technique ou de ce que le public veut, elle règne en Maître sur le monde du Catch, et à partir de là, c'est comme dans la politique: elle vit dans son monde...
Elle est loin la belle époque où il y avait encore la WCW qui obligeait notre chère WWE a se surpasser...
en effet , la WWE se fout du niveau technique car pour avoir Cena champion.....
Qui sait... peut-être que l'arrivée de Hogan à la Tna va être considéré comme une menace et la WWE va commencer à s'inquiéter.
Parce que c'est clair, tant qu'il n'y aura pas un concurrent crédible... la WWE nous resservira sans relâche les mêmes choses. Le pire dans tout ça, c'est qu'on en redemandera...
La TNA ne sera jamais au niveau de la WWE.
J'ai regardé l'autre jour sur W9, et franchement ça m'a gonflé, même au niveau technique ce n'était pas fameux...
En plus avec l'Autre qui vient de débarquer et qui s'impose déjà comme le patron...
Non franchement, la TNA va probablement s'autodétruire, et Vince n'y sera même pas pour quelque chose!
Du coup moi je vois dans quelques années une autre fédération reprendre le "label" NWA, et le même schéma va reprendre inlassablement, jusqu'à ce que la WWE elle-même disparaisse.
attendons l'année prochaine ^^ avec l'âge avancée du taker, HBK et triple H on risque de voir de profond bouleversement pour avoir une bonne relève ^^
sans compter que d'autre catcheur, mm si on en parle moins, commence a être eux aussi limite... chris jericho a 39ans quand mm... x)
La TNA n'a pas le niveau de la WWE ,mais au moins je trouve les storylines de la TNA plus choérente que ce de la WWE, les régnes des champions ne durent pas seulement un mois.
Personnellement je préfére largement regarder un AJ Styles vs Kurt Angle que un Cm punk vs Undertaker ou de encore revoir un orton vs cena.
il n y a qu'un moyen que la WWE soit "mieux" qu'elle se sente menacée par une autre fédération...
Pour le retour de l'Attitude Era il faut attendre. Regardez 1984-1997 Kidz Era les gens deviennent adolescents et donc veulent autre chose.
Quand ils deviennent parents ils veulent que leurs enfants regardent mais pas l'Attitude Era un programme plus jeune. Donc "Kidz Era" donc dans bientôt pourquoi pas la new Attitude Era mais ça me paraît peu propable
Le problème chers amis, c'est qu'apparemment nous sommes tous plus ou moins des fans de la première heure; si je me fis à nos dires, nous connaissons la WWE depuis des années!!
A partir de là, nous sommes en mesure de comparer et de constater avec regret que la WWE regresse par rapport à la qualité de ces shows...
Mais n'oublions pas non plus que paradoxalement, c'est depuis 2006 que le catch s'est réveillé en France...
Rappelons que Canal+ a décrêté fin 2001 qu'elle ne diffuserait plus le catch pour des raisons d'audience insuffisante (alors que nous étions en pleine Ere Attitude, âge d'Or du catch)... A partir de là...
Quand le catch était véritablement au sommet de l'excellence, personne ne regardait (je me souviens qu'au lycée, beaucoup se moquaient de moi du fait que j'aimais le catch et non le foot... (Mais j'ai toujours affirmé ma passion!!!)); et aussi incroyable que celà puisse paraitre: c'est aujourd'hui, avec un produit de "médiocre" qualité (en comparaison au passé), que la WWE perce véritablement à l'échelle mondiale!
Comme la plupart d'entre vous, je suis déçu de la WWE actuelle qui depuis 2008 fait plus ou moins n'importe quoi, mais je ne pense pas que la WWE ait à s'inquiéter pour l'instant...
En changeant le nom de certains P.P.V (notamment les incontournables No Way Out et Armegeddon...(BLASPHEME IMPARDONNABLE!!!)), et avec les départs prochains des 2 plus grandes légendes du catch (The Undertaker et Shawn Michaels), la WWE va peut-être perdre certains fans "Old School" comme moi. Mais pour un vieux fan perdu, c'est 10 nouveaux fans qui vont apparaitre... (de plus, les vieux fans continueront à acheter les DVDs des PPV passés, donc ça ne se ressentira même pas sur le chiffre d'affaire...)
Qui aurait pu penser que la WWE se relèverai après le départ d'Hulk Hogan en 1993? Et pourtant...
A partir de là, soyez tranquille: la WWE a de beaux jours devant elle...
Que nous soyons des Anciens Fan ou des nouveaux, le principal c'est d'y rester.
Le jeu de la WWE pour certains catcheurs me sort par les yeux, mais je reste fidèle à celle-ci car ses lutteurs le méritent (pas tous).
Regardez E.BOURNE, J.MORRISSON CM.PUNK (eh oui)
THE LEGACY, THE MIZ, DREW McINTYRE (que je n'apprécie pas vraiment)KOFI. Nous leur devons de rester, tous ont un talent, une technique.
Je n'oublie pas JEFF ni MATT, l'un est dans une parenthèse, l'autre vient de retrouver l'ardeur du public.
KANE et FYNLAY s'occupent de ces jeunes en s'oubliant eux mêmes, de façon que "NOUS LES FANS" nous puissions encore crier, pleurer, et nous lever de notre fauteuil.
Faisons fi de la diretion de vince et ne voyons que les catcheurs.
UNIC
La WWE doit commencer a renouveler des superstar.
par exemple raw qui n'a pas encore donné trop la chance au nouveaux prodiges pour le titre majeur,qui tourne entre les mains de HHH,Cena,Orton et Batista.
SD a été plus créatif les 2 dernières années en faisant participé jeff hardy,kozlovov ou encore CM punk au main event se que ne fait pas raw qui les laissant en second partit d'affiche.pareil pour dolph zigler qui était considérer comme un jobber a raw.
Tout sa pour dire que raw devient de plus en plus ennuyeux et sans surprise.
bé a raw y'a triple H ^^
sinon pour kane et finlay c'est le mm pb que HHH, HBK, taker et jericho :/ ils ont respectivement 42 et 51 ans (oO)
> tony
certes, mais shawn a demandé il y a quelques années à vince un emploi du temps allégé (ce qui explique d'ailleurs qu'il ne lutte que six mois sur douze), et évidemment, quand un lutteur obtient du taulier un planning allegé, il n'est plus titrable. le champion est le premier lutteur du roster, et par conséquent doit etrte sur le pont tout le temps, enchainer les autographes dans le centre commercial en ville, s'entretenir, enchainer les house shows, les ppv, les main events et la pression de vince...
si tu n'es dispo que la moitié du temps, tu peux etre pushable à souhait, mais plus titrable du tout...
C'est pour ça que l'Undertaker ne doit pas rester champion longtemps.
Franchement, qui pourrait à S! assumer le rôle de champion? A part CM Punk, Y2J et Kane, je vois pas...
HHH
"On se rend compte qu'un de nos catcheurs favoris (HHH) est en fait une enflure de carriériste qui ne pense qu'à exploser le record de Ric Flair, et à imposer sa domination sur son show..."
MDr jsui daccord. enfin pr le record de ric flair , jesper me tromper car il ne merite pas de lui voler, a la limite edge ou orton ou dotre mais pas HHH!!!!
HHH
"On se rend compte qu'un de nos catcheurs favoris (HHH) est en fait une enflure de carriériste qui ne pense qu'à exploser le record de Ric Flair, et à imposer sa domination sur son show..."
MDr jsui daccord. enfin pr le record de ric flair , jesper me tromper car il ne merite pas de lui voler, a la limite edge ou orton ou dotre mais pas HHH!!!!
"C'est pour ça que l'Undertaker ne doit pas rester champion longtemps.
Franchement, qui pourrait à S! assumer le rôle de champion? A part CM Punk, Y2J et Kane, je vois pas.."
moi je mise sur Edge a son retour ^^ ou ptet mm batista si il met trop longtps a revenir en attendant ^^
... Et dans ce cas Smackdown deviendrait comme Raw: c'est à dire bien fade avec toujours les même main-events: Undertaker/Edge/Batista
Du vu, du revu, du rerevu... Non merci!!!
Batista, ce n'est de toute façon pas possible, il est trop occupé avec son ancien ami Rey Mysterio.
Quand à Edge, je pense que dès qu'il sera de retour, sa première cible sera Chris Jericho...
A la un contre un et à la loyale, l'Undertaker est véritablement invincible et ne peut pas être battu!!!
A partir de là, il ne peut perdre que par tricherie, ou dans des matchs à 3 ou à 4.
Et justement, parlons-en: aux Survivor Series il affronte dans un Triple Threat Match Jericho et le Big Show...
Aussi, voici mes pronostics: L'Undertaker et le Big Show vont s'entretuer; l'Undertaker achevera malgré tout au final le géant, et Jericho fera le tombé pour devenir le nouveau champion Heavyweight.
Cette possibilité ouvrirait des angles véritablement intéressants et prometteurs:
- une première series affrontements Jericho VS Undertaker qui serait au final salie par les interventions du Big Show (se réservant le droit de tailler en pièces lui même son Tag Team partenaire...)
- une seconde rivalité avec le Big Show (à son tour perturbée par les interventions d'un Undertaker vengeur...)
- puis une troisième feud avec son ancien partenaire Edge qui effectuerait son retour...
Et là... La ceinture changera de hanches!!!
C'est en tout cas le scénario que j'écrirais si j'étais un scripteur de la WWE...
Jericho VS Undertaker suivit de Jericho VS Big Show pour finir avec Jericho VS Edge; ça me brancherait bien plus qu'un enième Undertaker VS Edge ou Undertaker VS Batista...
C'est pas con, ça, mais il ne faut pas oublier le "Big Epic One" de WM26!
En effet l'Undertaker fera son dernier WM, et ça devra être un match titanesque!
Ta théorie serait géniale à appliquer s'il n'y avait pas cette donnée importante: la retraite du Taker et son Retirement Tour.
Le début 2010 sera marqué par la dernière feud du Phenom, qui doit la mettre en valeur, or ta théorie met avant tout en avant Y2J.
Donc la seule solution acceptable serait un Taker/Y2J à WM (à chaque fois on abouti à cette conclusion, c'est énorme!).
Tiens, ou alors pourquoi pas un Triple Threat Match à WM26: Taker/Y2J/Edge (qui effectuerait son retour à WM)
-Taker gagne, bien sûr, et rafle l'or de Y2J.
-S'en suit une feud Y2J/Edge pour être challenger.
-A Backlash Taker/Y2J ou Edge, avec une intervention de celui qui n'est pas challenger, qui se fait détruire par le Deadman, et attaque surprise (le Codebreaker et le Spear sont des attaques parfaites pour la surprise) pour faire perdre Taker.
-S'en suit un dernier Triple Threat (pourquoi pas directement à S!), l'Undertaker démoli ses deux adversaires, et au moment où il se voit remettre la ceinture, il la pose au sol et annonce sa retraite!
taker ne prendra pas sa retraitre
a chaque année vous dites toujours la meme chose,undertaker ne peut pas prendre sa retraite comme sa, il y-a 3 ans vous disiez que the phenom allait faire son dernier match face a batista, or il a continuer encore l'année suivante, et vous re disiez le taker a la retraite et bas non il a continuer en remportant son troisiéme régne a wrestlemania vs edge, cette année vous parliez encore de la retraite de taker face a hbk, mais la encore une fois il na pas toujours pris sa retraite, alors arreter de vous faire des fausses idée taker continuera jusqua ces 20 victoire a mania j'en ai marre des mec comme vous en disant que taker va prendre sa retraite ces bon stop.
Et l'Undertaker Retirement Tour, t'en fait quoi?
La WWE a annoncé noir sur blanc que sa retraite se ferait durant la première moitié 2010, entre WM et Summerslam.
et toi t'en fait quoi de ses victoires a WM, rappelle que il a déjà 17 victoire 0 défaite, il faut bien qui arrive a 20 et il reste des catcheurs qui doit encore battre, exemple chris jericho, john cena,ted dibiase,matt hardy etc...
il faut bien qui termine son invincibilite a 20 et non a 18.
R.-TRUTH
Il était avec JEFF HARDY , et AJ STYLE à la TNA beaucoup de possibilités.
Mais "vince" commande avec son équipe,
C'est pour cela que CM.PUNK et R-TRUTH sont de côté, alors qu'ils sont excellents.
Je m'imagine que CM PUNK vient s'interposer contre JERICHO dans le match contre l'UNDERTAKER de façon à provoquer "quelque chose de bien".
UNIC
Ben non, de toute manière personne ne pourra faire mieux, WM disparaîtra avant que quelqu'un d'autre parvienne à cet exploit.
Ce n'est pas parce qu'il n'a pas atteint 20 victoires (ça me fait chier autant que toi, j'aime bien les comptes ronds^^) qu'il va continuer.
Il a bientôt 50 balais, il est cassé de partout, il a fait partie des combats les plus extrêmes de la WWF-WWE, et même maintenant il a du mal à lutter convenablement.
Sa carrière est terminée, et malgré que l'on peste partout qu'il ne doit pas partir, il va partir.
Reste à profiter de ses derniers combats, à prier tous les dieux possibles et imaginables que les bookers ne flinguent pas ses dernières feuds, enfin soyons assurés que le plus grand catcheur de tous les temps sorte par la grande porte.
Il nous manquera à tous, quoi qu'on dise, il s'en va et c'est irrémédiable.
ou encore il peut catcher mais de moin en moin genre 20 combats dans l'année.
Tu te fais du mal, Reddy, il catche déjà au compte goutte depuis très longtemps, il-est-fini, point.
On ne peut pas contester une décision officielle, on ne le verra plus à la télé.
Peut-être qu'il gèrera l'entraînement à S! ou à la FCW, allez savoir, mais ce qui est sûr, c'est que le Retirment Tour est fixé à avril 2010, donc d'ici juillet il sera parti.
C'est exact, j'avais oublié le Retirement Tour de l'Undertaker... Et cette année, c'est officiel!!! Ce n'est pas seulement une rumeur...
C'est vrai qu'il est fort probable qu'il annonce sa retraite après sa 17eme victoire à Wrestlemania, et avec l'Or autour des hanches (en tout cas, il le mériterait, c'est clair)!!!
Mais je pense aussi qu'il n'est pas impossible que l'Undertaker refasse des apparitions les années suivantes, juste pour Wrestlemania (question comme vous le dites, arriver au 20...)
En plus, Wrestlemania sans l'Undertaker, le show va prendre un sacré coup... Il faudrait donc un temps de transition, question que les fans arrivent à se remettre de ce départ...
L'Undertaker n'est pas blessé de façon incurrable (comme Bret Hart ou Steve Austin), il peut donc très bien refaire un combat une fois par an...
Pensez par exemple à Hulk Hogan qui a ressurgit 2 années de suite juste pour les Summerslam des éditions 2005 et 2006... A partir de là, pourquoi pas l'Undertaker aux Wrestlemania 27, 28 et 29??!
Moi en tout cas, j'y crois!!!
MMMhhh ça pourrait être pas mal, en effet, avec un concept du genre: un tournoi pour désigner un adversaire pour l'Undertaker à WM, là oui il pourrait catcher.
Mais je ne pense pas cela possible, malheureusement.
ces exactement se que je voulais dire catcher a WM, pendant 2 ou 3 ans sa dépend du phenom, mais si taker part kane partira aussi il l'ont dit il y-a 3ans si l'un deux venez a partir et bas l'autre le suiverait.
Je sais pas trop...
Ca dépend de la "sortie" du Taker.
C'est comme Ric Flair si vous voulez. Quand Ric Flair est sorti, ça ressemblait vraiment à une dernière sortie. C'était beau et émouvant.
Si un jour Ric Flair se rebat à WrestleMania (je sais... y a des rumeurs qui l'envoie à la TNA et il a déjà venu un soir à Raw... mais je parle d'un vrai truc à Mania là) bah je trouve que ça gacherait sa sortie.
Je ne verrais plus sa sortie à WM24 de la même façon. Ca perdra de sa magie.
Si l'Undertaker fait une sortie similaire (genre... un truc bien cher où Undertaker retourne au royaume des Morts et toussa)... et qu'on le revoit un an après... mouais bof.
Une sortie... c'est une sortie.
Certes, il peut faire une sortie majestueuse et repartir aux Royaumes des morts; mais n'oublions pas que c'est le Deadman dispose d'une grimlick particulière: c'est un Mort-vivant!
A partir de là, il est "immortel"(comme Hulk Hogan); un retour une fois par an à Wrestlemania juste question faire ravaler la langue d'un catcheur trop prétentieux ou démolir un colosse qui se prétendrait invincible... Pourquoi pas...
Imaginons un catcheur brutal et dangereux, genre par exemple Drew McIntyre; si dans 2ans, il a vaincu tout le monde et qu'il commence à l'ouvrir en disant qu'il est la plus grande menace des rings de tous les temps, et que même l'Undertaker à l'époque, c'était un tendre... J'aimerais assez que le Phenom reviennent exceptionnellement, juste à Wrestlemania, question lui faire ravaler ses paroles... Pas vous?
A mon sens, la grimlick du Mort-vivant invincible permettra toujours à l'Undertaker de refaire des reapparitions réussis!!!
(Ric Flair, c'est différent, on le sentait quand même usé et fatigué, il n'était clairement plus au niveau de jadis.)
tony ont dit "gimmick" pas "grimlick"
Et quand ils arretent, ils arretent. Ils reviennent pas deux mois plus tard car ils savent pas s'arreter
imaginer un PPV avec que des anciens....
se serait cool, en plein été pour combler le trou de 2 mois et demi sans PPV.
on pourrait revoir ce qu'on rêve depuis pas mal de temps.
et en plus,commercialement ce serait intéressant pour la WWE.
UNDERTAKER
Soyons réalistes, il a l'àge de partir dignement, pour pouvoir vivre un peu. N'oublions pas sa longévité, ses blessures qui le fairont toujours souffrir..........
Croyez vous qu'il aura une vieillesse paisible, je ne pense pas, question santé il va ramer dur.
Ne soyons pas égoïstes, nos rêves, resteront nos rêves.
Pensont à l'Humain et pas toujours au Catcheur.
UNIC
the phenom
jai vu une interview sur info lutte ou le taker disait qu'il continuerait bien deu troi ans de plus tout come HBK. vous vous tenez pas o couran ou koi!
M'enfin pourquoi tant de gens se voilent la face?!
La WWE a annoncé la retraite de l'Undertaker, et non il ne pourra pas lutter deux ou trois ans comme HBK.
Il ne faut pas oublier quelque chose: HBK mesure à tout casser 1,85m; Taker en fait 2,10.
Un géant ne peut pas lutter longtemps comme ça (que l'on ne me sorte pas Kevin Nash, celui ci n'a jamais eu une carrière aussi physique), alors que Michaels lui est en pleine possession de ses moyens, même à presque 50ans.
HBK ne lutte que 6 mois par an depuis fin 2007, il peut se le permettre car il n'a pas les obligations de l'Undertaker.
En effet, la gimmick même de l'Undertaker l'oblige à une fin de carrière brutale, il ne peut pas se permettre de lutter comme un vieux croûton une fois tous les 36 du mois, c'est le Phenom invincible et bourrin quoi qu'il fasse.
Donc, c'est dans son intérêt d'arrêter quand il le faudra, c'est à dire avant le Summerslam.
Franchement, qui voudrait d'un Undertaker impotent sur le ring, tel un André sur la fin?
Comme le dit UNIC, laissons le Rest In Peace, il l'a amplement mérité. Et puis il y a un film sur son origine qui est prévu, ça nous fera du divertissement!
Y a un truc que je me suis toujours demander. Qui détient les droits du personnage de l'Undertaker ? Mark Calloway (le lutteur ?) ou la WWE ?
Au Japon et au Mexique, c'est pas rare que d'autres lutteurs prennent la place d'un lutteur pour un personnage. Au Japon, il y a eu quatre différents "Tiger Masked" sous le masque.
Alors, je ne dis pas qu'on puisse remplacer Mark Calloway aussi facilement (surtout qu'il est pas masqué). Mais faut pas oublier qu'il y a eu une feud entre l'Undertaker et un faux Undertaker qui lui ressemblait vachement. Tu fous un chapeau et un costume noir à Sheamus... tu lui fournit une story qui explique que le Deadman a changé un peu de tête... and the story goes on. Le personnage en lui même n'interdit pas quelques fantaisies au niveau du background.
Bon après, ça risque de pas marcher... mais ça peut se tenter...
Et là pour le coup, l'Undertaker sera vraiment immortel.
C'est vraiment pas bête...
Doink le clown aussi a été incarné par plusieurs catcheurs...
Ce serait vraiment une bonne idée car sur le coup, le personnage de l'Undertaker deviendrait vraiment une légende immortelle!!!
Mark Callaway devant les fans prend un look un peu plus enigmatique et démoniaque (à la Big Red Machine), en se mettant un masque, un vêtement noir pour cacher ses bras, et le tour est joué...
Dans 200ans, l'Undertaker lutterait encore...
C'est vraiment une idée de génie!!!
Mais je doute malheureusement que ce soit les plans de la WWE...
Je souhaiterais donc passé un message personnel à Vince Mc Mahon: "Virez vos scripteurs à la noix, et remplacez les par tous les fans présents sur le site "La troisième corde"; il est clair que nous ferions du bien meilleurs boulots que ces gros nazes!!!"
Tony "Le Viking"
alors là, pas de soucis , je te fais 12 storylines à la seconde!!!
quand les bookeurs font de ce sport-spectacle une comédie ,(il nous font parfois honte ces bookeurs)je me dis que si on passait à un coté plus sportif et qu'on zappais quelque storylines digne d'un mouton diabétique,ce ne serait pas plus mal.
Ouais je vois bien le délire: Taker part avant Summerslam, et aux Survivor Series, v'là Paul Bearer qui se pointe avec son nouveau poulain!
Moi qui pensais que je me ferais rembarrer avec mon idée de remplaçant XD
Plissken, tu es un génie que tu ne le savais pas... ;)
L'idée ne serait pas de remplacer l'Undertaker mais de faire jouer le rôle par un autre catcheur de même gabarit et de même niveau.
L'Undertaker, la plus belle création de la WWE, incarné 25 ans par Mark Calaway, 10 ans par Bob Yni, 16 ans par Bill Etboule, etc...
Il faut quand même ajouter que la WWE, c'est l'Undertaker, sans un Undertaker à la WWE, c'est au moins 30% des fans qui s'en vont.
Donc effectivement ce serait dans l'intérêt de Vince d'en créer un nouveau.
La WWE avait deja fait ça avec le personnage Diesel quand Kevin Nash était partie à la WCW , ils avaient mis Glen Jacobs (alias Kane) sous les traits de Diesel mais ça n'avait pas marcher au près des fans.
Mais peut étre que pour un personnage enigmatique comme The Undertaker ça pourrait marcher .
THE PHENOM ne saurait jamais remplaçait, par un autre mark william callaway et l'une des plus grande légendes vivantes du catch, sa saurait ridicule qui prene sa retraite maintenant, je me suis renseigner sur facebook, j'ai parle a jim ross de la possible retraite du phenom, il ma dit que l'undertaker prendrait bien sa retraite, mais pas en 2010, mais en 2012, il ferait moin de match possible et qui dureront pas longtemps il sautera beaucoup les show locaux voilas quand haut undertaker tour il aura bel et bien lieux.
Tu sais que sur facebook... y a plein de types qui se font passés pour ce qu'ils ne sont pas juste pour avoir plus d'amis, hein ?
J'ai parlé moi aussi à l'Ultimate warrior, Rey Mysterio, batista et Randy Savage.
Logiquement, la semaine prochaine, Melina vient manger à la maison.
Tu nous diras si elle prend place à la table comme elle rentre dans un ring...
Si t'as parévu des lasagnes, ça va pas être triste ! :p
Encore eu t-il fallu que Jim Ross ait un Fessebouc...
Non mais franchement, aller jusqu'à inventer une discussion avec Jim Ross...
Que les choses soient claires: l'Undertaker est détruit après plus de 20 ans de carrière, ses jambes sont en miettes, s'il catche encore en 2012 ce ne sera plus qu'une loque.
Alors non non et dix fois non, il ne continuera pas à catcher, l'année 2010 sera la dernière de l'Undertaker.
Jusqu'à ce qu'on lui trouve un remplaçant, quel qu'il soit.
Tu nous diras si elle prend place à la table comme elle rentre dans un ring...
Si t'as parévu des lasagnes, ça va pas être triste ! :p
meryhor ces pas a toi de décidé si undertaker prend pas sa retraite, car déjà on vèra si la wwe t'enteront de lacher une grosse superstars comme sa, ces pas parce que que tu a vue que des articles sur internet que le taker va les suivres, les journalistes sont des menteurs, il s'aime mentir ces comme sa qui ont du frique, ces des rumeur étrange que la wwe en parle pas encore non, ces aux deadman d'en décidé ces pas aux journalistes, la wwe lui on fait signé un contrat de 3 ans il et lié jus'qua 2012, si tu veut tout savoir hbk aussi a signé un contrat de 3 ans, donc voilas l'affaire de la fausse retraite de l'undertaker se boucle.
Bon moi je préviens... Je lis jamais quand Reddy répond...
Fishiguchi
bon...bein au moins je ne suis pas tout seul!!!
Ooooh... Vous êtes durs avec Reddy...
Reddy... Mon petit... Ta naiveté est véritablement touchante et émouvante... (Si si...)
Crois-moi, je suis autant dégoûté que toi du départ à la retraite de l'Undertaker: il est avec Shawn Michaels mon catcheur préféré!!
Mais il faut se faire une raison... Si l'Undertaker est un mort-vivant invincible et immortel, ce n'est pas le cas de l'humain Mark Callaway... 2010 marquera malheureusement la fin de l'Undertaker, et se taper la tête contre les murs n'y changera rien!!
Je trouve l'idée de Plissken excellente:
Certes certains diront que l'Undertaker ne saurait être interprêté par quelqu'un d'autre que Mark Callaway; mais vous savez, prenez une légende de la BD comme Lucky Luke, son créateur Morris est mort il y a quelques années. Pourtant d'autres dessinateurs ont repris le flambeaux et des albums continus de sortir...
L'Undertaker peut devenir soit comme Tintin: un personnage ayant marqué l'histoire, que nous n'oublirons jamais, mais qui appartiendra malheureusement au passé. Ou alors comme Lucky Luke ou Astérix, un personnage immortel demeurant à la fois dans le passé, le présent et le futur...
Pour ma part, cette seconde idée me plairait +, mais il ne faut pas se leurrer, ceci n'aura pas lieu...
Les scripteurs sont trop occupés à nous concocter entre 2 pauses café/brioches, des storylines inédites, surprennantes et imprévisibles comme... (roulement de tambours)... un combat exclusif entre Cena et Orton... ;)
Moi j'aimerais bien qu'avant de partir, l'Undertaker mette sur la tête à Cena :3
N'empêche c'est marrant, si je regarde le catch c'est pour l'Undertaker (moi aussi je porte un long manteau et un putain d'chapeau, merde!), et pis c'est moi le méchant qui veut fossoyer l'Undertaker!
le petit a 21 ans tordu on en parlera sur le sujet de l'undertaker ok
pourquoi vous faites des duels, qui a raison qui a tort, on vera sur le deadman, si se con dit est vraies ou pas, mais si deadman et toujour la après summerslam ces que sa retraite etait fausse.
On fait pas des duels... mais quand quelqu'un qui a pas mal de difficulté à écrire en français nous dit "j'ai eu une conversation avec Jim Ross" (qui n'est pas francophone)... forcément... ça fait réagir.
C'est clair!!!
ça porte vraiment à sourire!!! ;)
Au fait Plissken, Melina qui est venue manger chez toi, ça s'est passé comment???
Si tu arrives à me récupérer le numéro de Gail Kim, je ne te dénonce pas à mon grand ami et confident John Morisson!!! ;)
Non sérieusement, on peut parler et débattre du catch, mais il ne faut pas lacher des grosses boulettes inutiles de ce genre... ;)
Enfin notez quand même que ça va: les piques que l'on peut s'envoyer sont plutôt mignonnes...
Comme le dit Chris: de toute façon, c'est l'avenir qui nous le dira...
Don't feed the troll
Je vous le dis, amis smarks : don't feed the troll ! Il est inutile de répondre à Reddy car soit il ne cherche que le provocation, soir il est très con (ou les deux)
Pour ce qui est du Deadman, pas la peine de tirer des plans sur la comète :
1. Il ne sera pas remplacé parce que c'est une idée tout simplement ridicule.
2. Même les bookers de la wwe ne savent pas qui il affrontera à WM. Il ne faut pas être un amateur de trente ans pour savoir que le wwe fait ses plans presque au jour le jour.
N'empêche qu'il est fort possible qu'il se tape Cena à WM, vous imaginez l'horreur?
une retraite face a un match contre cena :/ nan mm la WWE ne tomberait pas aussi bas... \o/
une feud contre kane pour le titre poids lourd ça serait pas mal non? =)
jr
JR a annoncé sur son blog que les tours européens "DX Invasion Tour" (RAW) et "Undertaker Rest in Peace Tour" (SmackDown) n'étaient en aucun cas synonymes de retraites pour HBK et l'Undertaker. Il s'agit juste d'une variation du nom des shows pour donner un peu plus d'originalité à ces tournées. (Et d'ailleurs c'est une belle tactique commerciale lancée par la WWE).
dixit jr interview
voila le lien:http://www.info-luttequebec.com/forum/show.php?t=29922
jr et info lutte disent souvent des choses justes alr expliquez moi
jr
JR a annoncé sur son blog que les tours européens "DX Invasion Tour" (RAW) et "Undertaker Rest in Peace Tour" (SmackDown) n'étaient en aucun cas synonymes de retraites pour HBK et l'Undertaker. Il s'agit juste d'une variation du nom des shows pour donner un peu plus d'originalité à ces tournées. (Et d'ailleurs c'est une belle tactique commerciale lancée par la WWE).
dixit jr interview
voila le lien:http://www.info-luttequebec.com/forum/show.php?t=29922
jr et info lutte disent souvent des choses justes alr expliquez moi
jr
JR a annoncé sur son blog que les tours européens "DX Invasion Tour" (RAW) et "Undertaker Rest in Peace Tour" (SmackDown) n'étaient en aucun cas synonymes de retraites pour HBK et l'Undertaker. Il s'agit juste d'une variation du nom des shows pour donner un peu plus d'originalité à ces tournées. (Et d'ailleurs c'est une belle tactique commerciale lancée par la WWE).
dixit jr interview
voila le lien:http://www.info-luttequebec.com/forum/show.php?t=29922
jr et info lutte disent souvent des choses justes alr expliquez moi
jr
JR a annoncé sur son blog que les tours européens "DX Invasion Tour" (RAW) et "Undertaker Rest in Peace Tour" (SmackDown) n'étaient en aucun cas synonymes de retraites pour HBK et l'Undertaker. Il s'agit juste d'une variation du nom des shows pour donner un peu plus d'originalité à ces tournées. (Et d'ailleurs c'est une belle tactique commerciale lancée par la WWE).
dixit jr interview
voila le lien:http://www.info-luttequebec.com/forum/show.php?t=29922
jr et info lutte disent souvent des choses justes alr expliquez moi
jr
JR a annoncé sur son blog que les tours européens "DX Invasion Tour" (RAW) et "Undertaker Rest in Peace Tour" (SmackDown) n'étaient en aucun cas synonymes de retraites pour HBK et l'Undertaker. Il s'agit juste d'une variation du nom des shows pour donner un peu plus d'originalité à ces tournées. (Et d'ailleurs c'est une belle tactique commerciale lancée par la WWE).
dixit jr interview
voila le lien:http://www.info-luttequebec.com/forum/show.php?t=29922
jr et info lutte disent souvent des choses justes alr expliquez moi
DREW MCINTYRE
Aura une bonne place dans l'avenir, son rôle de HELL est déjà bien entretenu. Il est jeune, athlétique, de la technique et il est le chouchou de "vince" je ne l'apprécie pas mais il aura un grand rôle d'ici quelque temps.
Ce n'est pas pour rien que la WWE le fait apparaître et qu'il casse la G......... à tout le monde.
UNIC
voilas la réponce a tous comme sa il y-a plus de guerre de duel, undertaker continuera bien jus'qua 2012 avec hbk, sa clos les polémiques fin de l'histoire.
voilas la réponce a tous comme sa il y-a plus de guerre de duel, undertaker continuera bien jus'qua 2012 avec hbk, sa clos les polémiques fin de l'histoire.
je cherche pa a avoir raison . je veux juste savoir en tant que fan je lavou depui peu(non mon catcheur préféré nest pas john cena et non je ne deteste pa orton :) ) je ne suis pa tré expert
perso , je préfère me souvenir d'un UTK resplendissant et non pas d'un UTK usé par 20ans de catch , et atténuer physiquement par les blessures.
Si il continue jusqu'en 2012 (je ne sais pas si c'est vrai?)on risque de voir des matchs moins &époustouflant ,dommage.
l'UTK, la légende doit finir dignement.RIP.
Moi j'avoue, j'ai beau le savoir diminué, je trouve que les entrées de l'UTK sont toujours aussi énormes...
Et même s'il est moins mobile, il est toujours charismatique... L'UTK est peut-être le meilleur catcheur de tous les temps...
Je parle pas du plus technique mais le catch, c'est un divertissement, un show... Et l'UTK, même maintenant, c'est le meilleur showman de la planète catch...
mais arreter de dire sa, sa se trouve le taker aura toujours une flamme d'enfer en 2012.
Il aura 47ans... Non c'est beaucoup trop pour l'homme qu'il est.
Son opération a été plus lourde que prévu, c'est déjà un signe de son corps qui dit "stop Mark, on arrête les conneries".
Je crains pour la suite, si ce que Reddy annonce est vrai, j'ai franchement peur que l'Undertaker sorte par la petite porte, et sous les huées d'un public déçu par des performances amoindries.
Car avant tout c'est la public qui est cruel, dans l'histoire, à vouloir tant de la part de l'Undertaker...
Je suis d'accord en parti avec Meryhor;
mais j'en reviens toujours à mon idée du match annuel juste à Wretlemania...
L'Undertaker peut prendre sa retraite, mais revenir tous les ans, pour cause d'un défi lancé par un catcheur souhaitant mettre fin à son invincibilité...
Je suis convaincu que la présence même de l'Undertaker à Wrestlemania est plus importante que ces performances physiques:
Du moment qu'il y a (même dans un match très classique...) sa terrifiante entrée, quelques coups de poings, un "Big Foot", la prise "Old School", un "Chokeslam" et enfin le "Tombstone", le public sera content!!!
Je n'en demande pas plus de l'Undertaker... Juste Wrestlemania... et bien évidemment des victoires!!!
Tu dis ça maintenant parce que tu n'as pas envie que l'UTK parte mais quand tu le verras livrer des matches à la con (façon Y2J VS les vieux au dernier WM), tu feras plus la grimace, je pense...
Vous etiez presque au point de lapider Reddy, et maintenant vous n'etes pas surs de la retraite du Taker en 2010???
moi j'etais d'accord avec lui, car avec la WWE on est jamais sur... ils peuvent annoncer un truc tres serieux et l'annuler au dernier moment (qst de marketing)
Alors ne vous acharner pas sur les nouveaux
c vré il devré partir la porte de devant . pr moi depuis sa rivalité avec batista et ou edge jle trouve moins vivace et plus essouflé sur le terrain. alr ke c mon catcheur préféré ca sera moi jlui diré max 2 ans apré il fera ke d match de merde. j veu pa kil finisse come ric flair a se faire battre par d merde ou alr gagné mé avec du mauvais catch
@KLD : Moi je lapide pas Reddy sur ses propos... Je les lis pas car ils sont indigestes... C'est tout !
Nous ne lapidons pas Reddy, c'est juste que ses fautes d'orthographe nous indisposent.
Ses propos, comme ceux de tous (hormis peut-être le petit con qui s'est mis à cracher gratuitement sur Jeff Hardy, moi quand je le critique j'argumente), sont à prendre en considération mais ses arguments paraissent fantaisistes (une discussion avec JR, quand même) et qu'il n'accepte pas le débat dans le sens qu'il amène des arguments inconnus de tous et parfois contestables,sachant qu'Adnihilo fait un boulot monstre pour compiler les infos rapidement, s'il y avait eu du nouveau sur UTK il nous aurait prévenu.
Alors non nous ne le lapidons pas, on veut voir ses sources, car jusqu'à présent tous les sites d'infos que je regarde (surtout Fnlutte) ne parlent pas de telles avancées sur la carrière de l'Undertaker.
Tout à fait, ce n'est pas l'idée que défend Reddy en soit qui est le problème; car le principe même de la possibilité de pouvoir laisser un commentaire, c'est de pouvoir débattre!
Le soucis, c'est la façon dont il avance sa pensée de façon maladroite voir même loufoque... ("J'ai une une conversation avec J-R..."; ...sincèrement, j'en rigole encore...)
De plus le langage sms et les phrases mal-construites retirent de la crédibilité à ses propos; quand on lit les messages de Reddy, c'est évident que ça ne fait pas sérieux...
Yan a défendu la même théorie, et lui n'a pas été sabré...
Lisez les commentaires, voyez la différence, et vous comprendrez pourquoi...
hey moi je cherchais juste des reponses a mes questions pas a affirmer quoi ce soit. en vous lisant vous avez lair tous plus ou moins experimentés dc je demandais. mais peut etre jorais pas du, désolé.
Tu sais Yan, on a demandé des news à Plissken concernant son repas avec Melina et il a pas lâché la moindre info ! ;)
Mais pas du tout Yan... c'est un malentendu!!! Ce n'est pas contre toi, tu m'as mal compris!!!
Justement, je le dis: contrairement à Reddy, tu n'as pas été sabré, parce que tes messages contrairement aux siens étaient corrects, fondés, et sensés!
Je t'ai pris en exemple pour bien montrer que ce n'était pas par rapport à la théorie d'un prolongement possible de la carrière de l'Undertaker que Reddy s'est fait sabré, mais par rapport à la façon maladroite et au contexte absurde dans lesquels il l'a avancé!
Yan, tu es un fan de catch comme nous, tes messages sont très biens, tu es là comme moi, comme nous, pour débattre, discuter et partager sur notre passion commune.
A partir de là, tu n'as pas être désolé d'avoir écrit: Tu as bien fait, et j'espère très sincèrement que tu continueras!!!
Melina m'a posé un lapin :(
Poster un commentaire
Rétroliens
URL pour faire un rétrolien vers ce message :
http://www.canalblog.com/cf/fe/tb/?bid=441221&pid=15674137
Liens vers des weblogs qui référencent ce message :
